Haber Fransa'da Devlet Okullarında Abaya Giyilmesi Yasaklanıyor

[Üye silindi 189]

Müslümanlar kendini eğitsin ve kendi ülkelerini güzelleştirsinler başkalarının ülkelerine gideceklerine. Üstelik gittikleri yerde entegre olmuyorlar asla. Sıradan bir fransızın müslümanın abiyesini ve yemeğini kabul etmek gibi bir sorumluluğu yok.

kabul etmelerine gerek yok ki yasaklamasalar yeter. ki burada bahsi gecen kisiler 14 17 arasi kiz cocuklari. cocuk bunlar. sirf giydikleri iki uc kumas parcasi icin ellerinden egitim gibi temel haklarini almak apayri bi olay

 

[romo]

Sen şuan konuyu başka başka yerlere çekip hedef gösterici yorumlar yapıyorsun yalnız. Bazıları başka insanların yaşayışlarına saygı duymuyor diye tüm müslümanları genelleyip yok kendilerini egitsinler yok şöyle böyle yapsınlar diyemezsin. Ne demek sıradan bir Fransız muslumanin abiyesini yemeğini kabul etmesin ya ne alaka? Sana zararı olmayan bir şeyi niye kabul etmeyesin niye saygı duymayasin üstelik biz burada sıradan Fransızlardan değil devletin aldığı kararları konuşuyoruz kişisel olarak sevmezsin ama saygı duymak zorundasindir bu başka devletin laiklik adı altında insanların hak ve özgürlüğünü elinden alması başka bir şey tam tersi müslüman ulkesinde olsa ne tepki verecekseniz burada da aynı tepkiyi verin ikiyüzlülük yapmayın

Yo aynısını söylerdim ama müslümanlar kadar kendi kültürlerini dayatan bir topluluk var mı ki örnek vereceğiz? Hedef gösterme vs demeye gerek yok. Türkler nasıl başka kültürleri kabul etmek zorunda değilse fransızlar da etmek zorunda değil. Rus da değil japon da değil. Buralar köklü tarihe sahip coğrafyalar, gitsin ABD’ye iltica etsin memnun değilse

 

[Falondia]

Hiç şaşırmadım açıkçası Fransızlar oldukça ırkçı bir millet genel olarak. Üstüne müslümanlara bakış açısı git gide kötüye gidiyor medeniyetsiz araplar ve gittiği yerin düzenini bozan ortadoğulu kaçak göçmenler yüzünden. Olayın kıyafetlere kadar gelmesine gerek yoktu. Ayrıca bir hristiyanın haç kolyesi takması ile müslüman bir kadının başını örtmesi aynı anlama gelmiyor, dini bir gereklilik olduğu için yapılıyor çünkü. Bu islamofobi furyasının giderek dozunun artmasından korkuyorum.

 

[romo]

kabul etmelerine gerek yok ki yasaklamasalar yeter. ki burada bahsi gecen kisiler 14 17 arasi kiz cocuklari. cocuk bunlar. sirf giydikleri iki uc kumas parcasi icin ellerinden egitim gibi temel haklarini almak apayri bi olay

14-17 yaşındaki çocukların başörtü takması seçim haklarını ellerinden almaktır, istismardır bence

 

[romo]

Her doğudaki müslümanın batıya gittiğinde kendi kültürünü oraya götürdüğünü düşünmeyin. Radikal islamcı gruplar bunu çok yapıyor ve yaygara çıkardıkları için çok duyuyorsunuz. O radikal islamcı grup o ülkede müslüman kesimin tutsan en fazla %5'i falandır. Eğer bir öğrenci radikal islamcılık yaparsa at okuldan hak veririm. Ama kalkıp da her başörtülüye, ya da dini sembol taşıyana aynı muameleyi yapmanın bir manası yok.

Gönderi otomatik olarak birleştirildi: 30 Ağu 2023

o 14 - 17 arasındaki çocuk ben kendim başörtü takmak istiyorum derse?

radikal islamcıların önünü bu tür küçük şeyleri yasaklamayarak açıyorlar zaten. insanları radikal islamcı, ılımlı müslümanı diye nasıl ayıracağız ki? mümkün değil. toptan yasaklamak en iyisi

 

[Üye silindi 192]

Hiç şaşırmadım açıkçası Fransızlar oldukça ırkçı bir millet genel olarak. Üstüne müslümanlara bakış açısı git gide kötüye gidiyor medeniyetsiz araplar ve gittiği yerin düzenini bozan ortadoğulu kaçak göçmenler yüzünden. Olayın kıyafetlere kadar gelmesine gerek yoktu. Ayrıca bir hristiyanın haç kolyesi takması ile müslüman bir kadının başını örtmesi aynı anlama gelmiyor, dini bir gereklilik olduğu için yapılıyor çünkü. Bu islamofobi furyasının giderek dozunun artmasından korkuyorum.

Bence "dinsiz dünya" düşüncesini o kadar çok benimsemişlerki her dinin düşmanı olmuşlar, kısıtlamaların olmamasını isteyip kıyafet kısıtlamaları yapmaları ise çok komik, kendileri ve düşünceleri ile çelişiyorlar.

 

[Üye silindi 189]

Yo aynısını söylerdim ama müslümanlar kadar kendi kültürlerini dayatan bir topluluk var mı ki örnek vereceğiz? Hedef gösterme vs demeye gerek yok. Türkler nasıl başka kültürleri kabul etmek zorunda değilse fransızlar da etmek zorunda değil. Rus da değil japon da değil. Buralar köklü tarihe sahip coğrafyalar, gitsin ABD’ye iltica etsin memnun değilse

ne kadar ayristirici, nefret dolu bi politikayi desteklediginin farkinda misin? tamam o zaman tum dunya olarak birbirimizin kulturlerinden, geleneklerinden, dinlerinden, inanclarindan nefret edelim hatta saygi bile duymayalim olur mu? hepimiz kendi kabugumuzda surunup olelim. tak at gozluklerini asla acma fikirlerini kal oyle harika.

oncelikle bahsim avrupaya gidip kendi dinlerini oradakalilere zorlamaya calisan araplar degil buradan baslayalim. bu posttaki mevzu bahis insanlar kendi hallerinde yalnizca egitimini almaya calisan COCUKLAR. cocuklardan da nefret edecekseniz ne olacak halimize.

ayrica bir baskasinin basortus, elbisesi kime ne zarar verebikir ki? belirli bi kesime olan nefretinizi herkesten cinarmaya calismayin. cok sacma bi hareket cidden

 

[Sweet Mimosa]

radikal islamcıların önünü bu tür küçük şeyleri yasaklamayarak açıyorlar zaten. insanları radikal islamcı, ılımlı müslümanı diye nasıl ayıracağız ki? mümkün değil. toptan yasaklamak en iyisi

Özellikle, İnsan Hakları Evrensel Beyannamesi'nin 18. maddesi şu ifadeyi taşımaktadır: “Herkesin düşünce, vicdan ve din özgürlüğüne hakkı vardır. Bu hak, dini, tek başına veya topluca, açık olarak ya da özel biçimde öğrenim, uygulama, ibadet ve dinsel törenlerle açığa vurma özgürlüğünü içerir.”
Şu anda insan haklarına karşı çıkıyorsun bunun farkındasındır umarım

 

[tinkin'barb]

Kararı uygulayanların islamofik olduğunu sanmam ama destekleyenlerin arasında vardır fakat fransızlar oldukça milliyetçi ve kendi benliklerini kaybetmek istemeyen bir toplulm. şu an güzel bir hayatımız varsa zamanın fransada doğan şeylere borçluyuz bunu. bu yüzden bizlere ilk başta acayip radikal gelebilecek kararları onlar düşünüp tartıp artı olarak 300 yıllık bir mücadelenin sonucu olarak veriyorlar. sonuç kötü veya iyi olur bilemem ama onları kendi kültürlerini korumak ve atalarının başlattığı bağımsız devlet anlayışı devam ettirdikleri için suçlayamam. Yol geçen hanı gibi her türlü millete ve kültüre alıştığımız için bize her ne kadar garip gelse bile.

 

[Üye silindi 189]

14-17 yaşındaki çocukların başörtü takması seçim haklarını ellerinden almaktır, istismardır bence

14 17 yas arasi cocuk olsada kafasina bez takip takmama olgunluguna gelmis bi yas araligidir. aileleri tarafindan zorlaniyorlarsa evet istismardir ama kendi secimleriyle gunun sonunda kafasina taktigi bi kumastan farkli bir sey olmaz ve kimsenin umrunda olmamali

 

[romo]

Her doğudaki müslümanın batıya gittiğinde kendi kültürünü oraya götürdüğünü düşünmeyin. Radikal islamcı gruplar bunu çok yapıyor ve yaygara çıkardıkları için çok duyuyorsunuz. O radikal islamcı grup o ülkede müslüman kesimin tutsan en fazla %5'i falandır. Eğer bir öğrenci radikal islamcılık yaparsa at okuldan hak veririm. Ama kalkıp da her başörtülüye, ya da dini sembol taşıyana aynı muameleyi yapmanın bir manası yok.

Gönderi otomatik olarak birleştirildi: 30 Ağu 2023

o 14 - 17 arasındaki çocuk ben kendim başörtü takmak istiyorum derse?

takabileceği bir ortam varsa takar yoksa takmaz. ortamın dayattığını kabullenerek kendi yolunu bulur. ancak bunu yapabilmesi için elinde bir seçim şansı olmalı, bu yaşta kapanan çocuklarda bunu görmüyorum ben

 

[Falondia]

Bence "dinsiz dünya" düşüncesini o kadar çok benimsemişlerki her dinin düşmanı olmuşlar, kısıtlamaların olmamasını isteyip kıyafet kısıtlamaları yapmaları ise çok komik, kendileri ve düşünceleri ile çelişiyorlar.

Bana açıkçası bilinçli bir politika gibi geliyor bu, müslüman nüfusun göç etmesini ve ülkelerinde çoğalmalarını istemiyorlar bu yüzden bunun gibi yasaklar getiriyorlar. Amaçları tam olarak belli olmasın diye de tüm dinlerin sembollerini yasakladık diyorlar işte. Tabii ki bu sadece benim düşüncem.

 

[romo]

Sen eğitim kademesinde işler nasıl yürüyor bilmiyorsun sanırım öncelikle biz Türkler öğrencilerimize başka kültürlerden insanlara inançlara ırka ve farklılıklara saygı duymayı taaaa ikinci sınıf hayat bilgisi dersiyle beraber öğretmeye başlıyoruz. 'Saygı duymak' başka bir şeydir 'kisisel olarak kabul etmek veya etmemek' başka şeylerdir sana uygun olmayan şey herkese göre uygun olmak zorunda değil senin kabul etmediğini herkes kabul etmemek zorunda da değil ve laik bir devlet bir dine yönelik olarak kısıtlayıcı kararlar alıyorsa bunu fobikligini gizlemek için laiklik adı altına saklanarak yapıyor demektir. Kimse kimseye bayılmak zorunda değil zaten ama kısıtlayıcı kararlar da alamaz. Şuan Türkiye kimse okula haç kolyesiyle gelemez kararı çıkartsa tüm dünyaya ayağa kalkar ama öyle değil mi? İşte ikiyüzlülük burada ortaya çıkıyor ayrıca kültür tartışması ne alaka şuan başörtü dini bir öge ama müslüman olan herkes başörtü takmayabilir ya da başörtü takanlar da müslüman olmayabilir? Ne anlatmaya çalıştığını cidden anlayamadım ben

beni tanımıyorsun bile ikiyüzlü demeyi kes, lafımı çarpıtma, yazdığım şeye yorum yap sadece. laik bir ortamda dini kurallara teşvik edildiği nerede görülmüş? kimse ''kültürüne'' uymayan bir kültürü hayatına entegre etmek ve yaşamak zorunda değil. bu engellilik gibi her toplumda olan ve kolaylaştırılması gereken bir durum da değil. dediğim şey çok basit. herkes egemenlik alanında kültürünü yaşasın, başkasının ülkesinde özgürlük ve laik ortam kisvesi altında kültürünü taşımasın yeter. bunların radikal gruplar tarafından istismar edilmemesi imkansız

 

[Sweet Mimosa]

beni tanımıyorsun bile ikiyüzlü demeyi kes, lafımı çarpıtma, yazdığım şeye yorum yap sadece. laik bir ortamda dini kurallara teşvik edildiği nerede görülmüş? kimse ''kültürüne'' uymayan bir kültürü hayatına entegre etmek ve yaşamak zorunda değil. bu engellilik gibi her toplumda olan ve kolaylaştırılması gereken bir durum da değil. dediğim şey çok basit. herkes egemenlik alanında kültürünü yaşasın, başkasının ülkesinde özgürlük ve laik ortam kisvesi altında kültürünü taşımasın yeter. bunların radikal gruplar tarafından istismar edilmemesi imkansız

Dediğimizi anlamıyorsun sanırım.Fransanın şu anda yaptığı şey insan haklarına aykırı ve sende buna katılıyorsun ve insan haklarına karşı çıkıyorsun.

 

[tinkin'barb]

Kararı uygulayanların islamofik olduğunu sanmam ama destekleyenlerin arasında vardır fakat fransızlar oldukça milliyetçi ve kendi benliklerini kaybetmek istemeyen bir toplulm. şu an güzel bir hayatımız varsa zamanın fransada doğan şeylere borçluyuz bunu. bu yüzden bizlere ilk başta acayip radikal gelebilecek kararları onlar düşünüp tartıp artı olarak 300 yıllık bir mücadelenin sonucu olarak veriyorlar. sonuç kötü veya iyi olur bilemem ama onları kendi kültürlerini korumak ve atalarının başlattığı bağımsız devlet anlayışı devam ettirdikleri için suçlayamam. Yol geçen hanı gibi her türlü millete ve kültüre alıştığımız için bize her ne kadar garip gelse bile.

+
yahudi birisi uçakta kipa taktığı için onunla tatrtışan bir hristiyan, müslümanlara eziyet eden bir yahudi, ülkesine islam kurallarına aykırı insanların girmesine izin vermeyen müslümanlar, semavi dinler dışındaki dinlere saygısız bir şekilde yaklaşan insanlar evlerinde aksesuar kullananlar.. saymakla bitmez bence. genel olarak hiçbir dinin diğerine saygısı yok ve bir şeyleri dayatma çabasında hepsi. ondan okul gibi daha çocukların bulunduğu bir ortamda hiçbir dini tartışmanın olmaması ve daha küçük yaştaki çocuklar arasında ayrım olmaması için iyi bir karar olduğunu düşünüyorum. tabii bireyler 18 yaşını doldurduktan sonra dini inançlara karışılmasını ve baş örtüsünün yasaklanmasınıda saçma buluyorum.

 

[romo]

Avrupa ülkeleri iyi konuma geldiyseler adaletli davranmaları ve hukuk sistemlerinin tam işlemesiyle geldiler.
Kimse kimsenin farklılığını kabul etmek zorunda değil gibi bir yaklaşımın da ucu bucağı yok ben söyleyeyim.
Beyaz olmayan herkesi dışlamaya kalkabilirler de, haberin olsun Türkleri beyaz kabul etmez Fransız ırkçısı.
Savunduğunuz kişilerin gözünde değersizsiniz.
Müslümanların genel davranışlarından, diğer dinlere saygı duymamasından ve içselleştirdikleri konuların bazılarından ben de rahatsızım da konu bu değil.
Ben konuyu buraya çekip haksızlığı görmezden gelirsem yarın bir gün ucu sana bana dokunacak şeye de başkaları ses etmez. Zayıf olan yutulur böyle böyle.

türkler neden beyaz olsunlar ki? ırkçılığı teşvik etmiyorum yorumumdan öyle bir çıkarım yapılabilecek olsa da. kültürel entegrasyonu reddediyorum. herkes kültürünü kendi ülkesinde yaşasın. ortam neyi gerektiriyorsa da öyle davransınlar, bu kadar basit.

Gönderi otomatik olarak birleştirildi: 30 Ağu 2023

Kararı uygulayanların islamofik olduğunu sanmam ama destekleyenlerin arasında vardır fakat fransızlar oldukça milliyetçi ve kendi benliklerini kaybetmek istemeyen bir toplulm. şu an güzel bir hayatımız varsa zamanın fransada doğan şeylere borçluyuz bunu. bu yüzden bizlere ilk başta acayip radikal gelebilecek kararları onlar düşünüp tartıp artı olarak 300 yıllık bir mücadelenin sonucu olarak veriyorlar. sonuç kötü veya iyi olur bilemem ama onları kendi kültürlerini korumak ve atalarının başlattığı bağımsız devlet anlayışı devam ettirdikleri için suçlayamam. Yol geçen hanı gibi her türlü millete ve kültüre alıştığımız için bize her ne kadar garip gelse bile.

kendi kültürünü korumak istemek ve ülkesindeki azınlığı kabul etmemek sorun ancak kültürünü gittiği ülkede entegre olmadan ülkesinde nasıl yaşıyorsa öyle yaşaması özgürlük. asıl ikiyüzlülük bu bence. müslümanlık bir değerse bu insanların kültürel mirasları da kutsaldır. farklılıkları kaynaştırma düşüncesine teşvik etmek saçmalık olarak geliyor bana

 

[Falondia]

beni tanımıyorsun bile ikiyüzlü demeyi kes, lafımı çarpıtma, yazdığım şeye yorum yap sadece. laik bir ortamda dini kurallara teşvik edildiği nerede görülmüş? kimse ''kültürüne'' uymayan bir kültürü hayatına entegre etmek ve yaşamak zorunda değil. bu engellilik gibi her toplumda olan ve kolaylaştırılması gereken bir durum da değil. dediğim şey çok basit. herkes egemenlik alanında kültürünü yaşasın, başkasının ülkesinde özgürlük ve laik ortam kisvesi altında kültürünü taşımasın yeter. bunların radikal gruplar tarafından istismar edilmemesi imkansız

Tamam da laiklik dinsiz olmak değil ki tam tersi ibadet ve din özgürlüğü gibi kavramları da içeriyor burada amaç yönetimi etkilememesi. Şeriat ve dini kurallara göre yönetilmesi ve halifelik gibi kurumları ayrıştırıyor işte. Dini kuralları tüm vatandaşlara dayatmış olsalardı (örn. alkol yasağı, zina) o zaman laiklik ile ters düşmüş olunurdu. Vatandaşların kendi özgürlüklerine karışılmaması gerek.

 

[romo]

Dediğimizi anlamıyorsun sanırım.Fransanın şu anda yaptığı şey insan haklarına aykırı ve sende buna katılıyorsun ve insan haklarına karşı çıkıyorsun.

insan hakları diye diye abuk sabuk şeyleri dayatıyorlar senelerce bu kafada devam etmeye devam

 

[romo]

Ne tesadüf ben de hep o yaşta kapananların kendi isteğiyle kapandığını gördüm. Çevrende gördüğün birkaç örnekle genelleme yapmanın bir manası yok. Sana yanlış gelir ama ''istismar'' diye nitelendirilecek bir durum yok o yaştaki insanların dini konulara aklı basar. Aile zorlarsa istismardır, fakat her o yaşta kapanana seçim hakkı elinden alınmış demek saçma. Seçimini başörtü takmaktan yana kullanmış demek ki.

bu yaşlarda kendi isteğiyle takıp o kadar pişman olan ve sonradan kimlik bunalımı yaşayan insan tanıyorum ki. tepki aldıkları için bunu dile getiremiyorlar çoğu zaten

 

[Sweet Mimosa]

insan hakları diye diye abuk sabuk şeyleri dayatıyorlar senelerce bu kafada devam etmeye devam

Bir hayat tarzı sana uymuyor diye abuk subuk diyemezsin.Biri gelip sana şunu yapamazsın çünkü bu abuk subuk deyip senin yaşam tarzına karışırsa ne düşünürsün acaba?